ExKnight

Прежде чем я отвечу на твою чушь.. вопрос: ты кто вообще такой? (твоя ценность для сервера или в чем твоя власть, на проекте?) (за что ты отвечаешь, или что умеешь делать, того что никто другой не делал?) Нету внятного, адекватного ответа = нету диалога, как и нету серьёзного восприятия твоих слов, удачи. Про манипуляцию: мне нет смысла никем манипулировать и соперников тут тоже нету, я играл ещё задолго до всех этих людей, и мне просто жаль СВОЁ потраченное время, поэтому я бы хотел вернуть онлайн, и препятствую его уменьшению по своему мнению, как могу. Ни больше, ни меньше. А все эти соперничества.. в общем ладно.

Хоть убей не понимаю, почему ВЫ РЕШИЛИ что можете определять что для сервера НЕОБХОДИМОСТЬ а что нет. Кто дал вам это право? А уж тем более почему это должно сохранить интерес, это совершенно другой вопрос. Очевидно лишь то, что вы пытаетесь манипулировать мнениями людей, и это мягко говоря плохо. Коронная манипулятивная практика ув.модератора - сказать в войсе якобы тайную информацию, что известно только ему (а по сути своей сплетни), показать что он якобы доверяет тому\той с кем он разговаривает, тем самым убедив их следовать за ним и доверять ему. Выглядит это конечно.. так себе и работает тоже, как правило либо на наивных людях, либо на наивных представителях слабого пола. Всё это делается ТОЛЬКО для того, что бы от него отстали, со всей это суетой, и вопросами

Сложно наверное отсеять ботов и игроков не играющих на сервере в голосовании, при определении решения в ту или иную пользу, наверное из за того что.. хм.. другие игры. И ув. модератор не знает свой онлайн? Про конкурс на постройку: Из одного коллектива? В смысле ОрденаКотов? Или какого коллектива? А что мешало другим участникам вступить в другие коллективы, очевидно что свои будут голосовать за своих, для этого и нужен клан, хотя к данному голосованию этот пример и не уместен. Весьма не-разумно это было приводить в пример К тому же если человек является моим другом, но его постройка или творческая работа мне не нравится или она уступает другим, я не буду топить за него, обманывая себя и других\заставляя\производя впечатление. И таких как я большинство, по этому победил тот кто и должен был победить, а вы, модератор, очень низкого мнения о людях, раз так считаете. В том конкурсе были постройки которые объективно более трудо-затратные, детальные и не менее красивые чем финалист. Но по-моему мнению (а голосую я сердцем) не всех из них (не буду приводить пример) подходят под, моё понятие классического стиля. А я вам напоминаю конкурс происходил на сервере который называется: Classic И так думают многие, если они об этом не пишут, это не значит что это не так, или можно кого то обвинять в кумовстве. Просто никто не обязан вам докладывать, а если вам кто угодно может на уши влить что угодно (и мы конечном знаем кто именно) что ж.. удачи вам принимать объективно правильные без-эмоциональные решения. 2 флага добавили, и приняли не-очевидно спорное решение о том что бы убрать боссов, которых не стоило убирать, из за того что... в прочем не важно Шейдеры добавили. Ну что говорить молодцы одним словом - объём, сервер процветает, всё хорошо, это не сон. Меряемся? Не совсем понял) "работать в поле" - это значит развиваться с нуля, без помощи качалок и магазинов, копать себе шахту, делать фермы в том числе и работать в поле, мотыгой Если вы пытаетесь объяснить что такое экономика, такой вот странной фразой, то ок. Я с трудом но понимаю, но вот другие игроки.. боюсь это выглядит для них странно, как модератор пытается объяснить экономику, выглядит это так будто он уже сам запутался.. печально это всё конечно. Но я так и быть верну вас на дорогу истинны: Экономика это как раз и есть фермы изумрудов (арбузов) + ферма рейда + массовые жители. А сейчас вы хотите это всё убрать для обычного игрока как класс (ибо публичные варпы таких вот качалок, ферм будут запрещены) я правильно вас понял? Что то хочешь такое - вступай в клан у которого это уже есть, а если нет то жди или помогай строить. Вы уверенны что такое вот одиночное развитие, это верный путь для чувачка который, только зашел, и типо то что он с с (потенциальным) другом будет медленно развиваться, что должно удержать его на сервере. Это просто смешно, шучу, даже не смешно. Это просто скука, убийство P.S про развитие с нуля, опыта вам хватит, если вы: А) пока копаете нормальную шахту, на перспективу, при этом у вас на улице что то растёт из еды (что при выходе из шахты к условном складу\печам можно пособирать и получить опыт Б) не только выкапываете все ресурсы и руды за которые можно получить опыт (не считая меди), но и получаете опыт с переплавки железа, которое вам всё равно необходимо Всё это на личном опыте проверено Получается больше 2-ух. Можно гордиться, получается? Личности? При чем здесь личности? Мы обсуждаем мою осведомлённость и мои качества объективности\субъективности как игрока и участника проекта, а не как человеческой личности. Так же как и вашу компетенцию или не компетенцию как модератора (представителя администрации). Если вы берёте это на свой счёт как человека, то.. что ж сказать это очень печально в перспективе. Или защищаете тех, на чьи сообщения я отвечаю подобным образом, ЛИШЬ потому что, "Тыкнули" (от слова: "ты", что для меня и является переходом на личности) мне первому. (детский сад) Не много странно слышать про субъективность от модератора, который не то что как обычный игрок ни разу не развивался. А которому ещё хватает времени на множество других игр. И заметьте я вам не слово не сказал про выгорание, все выгорают и всем надо отвлекаться это ок. Но интерес к другим играм во время "выгорания" это выглядит как лечить ожоги, огнём, мягко говоря странно. А грубо говоря, либо вы "не выгораете" либо врёте что выгораете. А кто обманул раз, обманет и 100 раз. Отсюда и сомнения в вашей преданности к серверу, и желанию реально что то менять к лучшему. Более того я хочу услышать примеры, что из того что я написал не соответствует действительности? Немало предложений кстати: На счёт кандидатуры, моя цель на этом проекте была строить большие клановые проекты (я строил их еще с 2013 года) в перспективе для клан вар системы, и по итогу стримить геймплей (когда эта система будет реализована, что наконец то, по моему скромному мнению, позволит создавать смотрибельный контент для развлекательных платформ) популяризируя СЕБЯ и проект. Я лишь могу указать единственно верный по моему мнению, вектор развития проекта и САМ двигаться в его направлении, что уже работа (жаль не все понимают какая), и лишь только Я могу указать этот ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ вектор, так как ТОЛЬКО Я обладаю не только лишь самыми ДРЕВНИМИ (в том числе И НЕ ТОЛЬКО статистическими) знаниями о проекте, приумноженными на современные требования игрока, политические реалии, и знаниями как устроен и работает ММО ПРОЕКТ и БИЗНЕС. Но к сожалению после развала клана Eternal, их враждующих конкурентов в далёких 14-15ых годах, и спонтанного "клан вара". От администрациии не было предпринято НИКАКИХ шагов, не то что для обратной связи с КЛ-ами, для того что бы послушать чего им не хватает (из за чего они ливают) но и вообще для того что бы хотя бы попытаться воскресить "клан вар" В те моменты и поднялись одиночки, которые до недавнего времени (21-22г) играли, они росли (выросли) в тени больших кланов, развивая свои индвидуальные таланты (это и есть круговорот онлайна): кто то строил классные арены, кто то качалки, кто то специализировался на механизмах. Но сама динамика падения онлайна зародилась именно после того как рассыпался, (язык не поворачивается это сказать) "БИГ ВАР" Вы тогда ув.модератор даже не играли, насколько я знаю? Я бы с осторожностью, говорил о том что определенный человек (игрок), что то может не знать, вдруг скажем, этим самым человеком (игроком), окажетесь именно ВЫ? Поговорим про вас, я в отличии от вас не СКРЫВАЮ свою цель на этом проекте, прямо в глаза готов высказать всё что я думаю. И КАЖДОЕ своё слово я МОГУ аргументировать. К слову в дискорде у меня не было уведомлений ни от вас, ни от кого бы то ни было, что опять же, мягко говоря, заставляет усомниться в ПРАВДЕ ВСЕХ ваших слов, по выше написанному мною тезису. Не отрицаю что уведомление об обсуждении могло быть временное, и я ввиду работы мог его пропустить. Но сам факт - уведомления нету и не было. А что про вас, какая у вас ЦЕЛЬ на проекте, расскажите нам всем, ув.модератор, я уверен многих людям будет интересно послушать. Почему интересно? Потому что за время вашего нахождения у "руля" классика (или будете снимать ответственность с себя?) Не то что, не стало лучше, а к сожалению наоборот. И вы всё равно продолжаете гнуть абсолютно НЕ НУЖНЫЙ вектор не то, что не-поощрения (мягко говоря) обычного игрока, выбивания для него каких то бонусов, плюшек, а НАОБОРОТ, от вас пошёл вектор стагнации, путём запрещения публичных варпов. А так же ВЫ не используете своё влияние и авторитет на администрацию что бы толкать развитие в нужную русло, от сюда и получается, что в целом не понятно, что вы вообще тут делаете и зачем вам это нужно всё? (скажете что вы не обязаны это делать? Или это переход на личности?) По-моему в лучшем случае вам просто наплевать, а в худшем все ваши мотивы, просто обман.

Лайк за большой труд

Организаторы молодцы, хотя я бы убрал 4 и 5 место при такой формулировке ) Участникам удачи)

Жаль что прямой публичный и аргументированный разговор в формате обсуждения на форуме это, как всегда, не ваш формат, если вы считаете мои доводы и аргументы, сказанные в лобовую - эмоциями, что ж, это ваше право. У вас как и всегда впрочем, есть что скрывать от обычных игроков зазывая в дискорд, жаль правда что их (игроков) почти не осталось. Но вот публично контр-аргументировать мои доводы почему то не выходит, цифры говорят всё сами за себя. Типичный пример кумовства и продвижения себя и своих личных идей, ради собственного самомнения в дополнение к абсолютному отрицанию и не признанию собственных ошибок, удачи

Друг, это верно, но не на всю работу есть тех ресурс, надо понимать что из за падающего онлайна доход сервера снижается тоже, мягко говоря. Но хотя бы банальную работу изменить пару строчек где - то в описании, переосмыслить, прислушаться. принять и сделать выводы можно и нужно было давно.

У тебя нету ни одного аргумента, что бы ты могла меня заинтриговать и я вдруг забайтился на твои, очень важные, видимо доводы\выводы обо мне. По поводу того что я сам о себе многое сказал - да плевать я хотел, что ты думаешь, если честно Используй манипуляционные практики на ком нибудь другом, мой - интерес исключительно онлайн на сервере Классик. И не важно знаю я что то или быть может не знаю. Ваше знание сервер не воскресило почему то до сих пор, значит всё это не имеет смысла. Какую пыль бы вы не бросали А это сообщение возможно увидит Steam9 или FarGry и может быть задумается кого он слушает вообще.

Вы реально просто гнёте свою линию, продвигая сугубо СВОИ ЛИЧНЫЕ интересы, что бы оставаться "топовыми" (прежде всего для себя) даже при своей не-компетентности и малой активности, не только не считаясь с мнением игроков, но и при этом не вкладывая много времени на обдумывание и поиск, компромиссных решений. Самое простое это запретить, гораздо сложнее ведь придумать, забалансить и ввести механики которые будут забирать у игроков лишний ресурс и монетизировать его во что то полезное и уникальное. Более того занимая должность, при этом посвящать время другим играм, личное дело каждого конечно, но в данном случае много говорит об истинных мотивах некоторых людей. Грустно смотреть за этим, а не спросить асгардца (топового игрока на классике и строителя качалок) перед вводом этого правила, это просто объективно позор. Тема была создана не для того что бы спросить ваше мнение, по поводу добавления спавнеров (которые уже были в игре, на том же SandBox например), и что всем на это пофигу тоже давно известно. Тема была намылить вам глаза и посмотреть вашу реакцию на то как вы себя поведёте когда вам втюхивают политику запрещения, вместо того что бы взяться наконец за работу и решать реальные проблемы. Не позволяйте никому и никогда себя обмануть, красивыми речами\скинами\голосами, когда серверу будет плохо этих людей там не будет, так было всегда

Просто отлично, то есть теперь принимают правила не спрашивая топовых и максимально компетентных в этом вопросе игроков самого сервера, не говоря уже про простых "смертных", по типу меня, достаточно просто налить в уши кому надо и всё будет.. Ты играл там Серёга когда все сдались, когда онлайн был 10 человек до вайпа, играл каждый день я видел, и ты меня видел. Не из за привилегий, не из за онлайна или скуки, а просто играл потому что этот сервер наш дом, потому что мы получали удовольствие от процесса творения, не ожидая фидбека или благодарности. А сейчас за нас будут решать какая у нас будет экономика и политика, только мне почему то кажется когда серверу в очередной раз станет плохо от бездарного руководства т.н безответственных и безучастных, в тот момент (голосующих за это, когда они так нужны, что бы держать ответ за свои действия и политику) их как обычно не будет на сервере. Это просто позор. "Многие другие игроки, люди" "Но просто не стоит говорить тогда за всех..." Забавная аргументация, я бы сказал типично-женская Только есть один ньюанс: онлайн УЖЕ УБИТ, не прошло и месяца (10 человек на классике)

И я на серьёзке должен обсуждать это? Уважаемый грандмодератор.. Сразу видно что в "поле" вы работали мало, и тем не менее считаете себя компетентным в этом вопросе. Могу вам пару способов рассказать.. видно что развития с нуля без "привилегий" вам явно чуждо, и не знакомо. 1) Прежде чем копать определенный ресурс и делать "идеальную" броню, вы должны определится зачем вам она, и какие именно чары нужны под каждую определенную задачу. Убивать мобов, развиваться и копать в аду незерит, можно и в железной (рандомно зачарованной) броне. Лишь в бастионе нужна топовая броня, которая, при неудачных обстоятельствах всё равно не спасёт. 2) Для более-менее хорошей брони вам не нужны: ни изумруды, ни жители. Всё можно сделать путём старой доброй зачаровальни, посредством ролла чар на не- нужных предметах с помощью лазурита, и объединения зачарованных предметов на наковальне. 3) Опыт у вас накапает пока будете копать ресурс в шахте, это тоже не проблема На всё это уйдёт час, при том что вы накопаете себе блоков на постройку условного склада и другие полезные ресурсы. Не считая того что выкопаете себе саму алмазную шахту для дальнейшего использования. Предлагаю быть честными не только перед самим собой но и перед другими Предлагать строить качалку для клана где играет 3-4 человека, когда весь онлайн сервера спокойно уместится в одной качалке, при соблюдении обычной толерантности, и тем самым распличивать усилия на ненужную работу. Когда каждый из этих оставшихся людей, мог бы создавать что то другое, возможно просто красивое или полезное, это просто не-разумно. По поводу дополнения: это конечно, очень интересные, здравые рассуждения, если бы.. если бы всем не было пофигу, по большому счёту. Нить нужна разве что на подмостки, бесконечный полёт на элитрах - это фарм элитр, и продажа их за АБ, которые никому не нужны. Зомби, скелеты - можно просто удалить из игры, никто не заметит. Кто то скажет про костную муку, когда есть цветы с големов? Если вы действительно хотите узнать что важно для людей на сервере, стоит спрашивать это не в дискорде или на форуме, а в чате самой игры, зачастую те кто действительно представляют ценность для сервера не сидят на форуме или в дискорде, а просто наслаждаются процессом игры, и делать это не разово, а хотя бы несколько раз, дабы охватить как можно больше значимого мнения, увы это работает и в обратную сторону, зачастую своё мнение (и к ним часто прислушиваются) высказывают те кто, не имеет отношения к самому серверу и не знает толком о чем идет речь. На счёт коробок и ферм, тут вы правы, их действительно много, но это не значит что надо делать так что бы их становилось ещё больше. На счёт того кто быстрее построит качалку, качалка лишь инструмент для ускорения собственных проектов. Делать (стимулировать) из процесса строительства самой качалки соревнования = замедлять соревновательные процессы в которых строители эти качалок могли бы принять участие, в более разумном с точки зрения этики русле, например строительстве чего то декоративного, что для "лица" сервера было бы значимее и по онлайну в том числе. Сарказм с указанием на грамматические ошибки, при том что я доношу свои мысли весьма доходчиво, просто не имея времени проверять каждую свою букву, я бы мог расценить как хамство от представителя стаффа и лица проекта. Но.. не буду этого делать, так как смысла от этого всё равно нету. Я бы с таким же успехом мог бы сказать что "ВЫ" всё делаете наоборот, что подтверждается стремительно падающим онлайном на сервере, если бы вы не делали (в лучшем случае) !2! решения в год. Пускай это и коллективное решение, это не повод что - то там (что вам вздумалось принимать) без общего (публичного) обсуждения, какие то ограничения. То решение в совместной дс-конфе (в начале вайпа) было лишь о том что бы сделать платный вход в качалки на первый месяц игры, на что я ответил, да. Но делать из этого базу (дефолт), как возможность постоянного ограничения игроков, тем более без публичного обсуждения, отталкиваясь от того, что вы что-то там "порешали" между собой, это как минимум очень нагло, эгоистично и не правильно по отношению к обычному игроку. Легкодоступность ресурсов и опыта? Каких ресурсов? Зачем тебе опыт? Осколков призмарина? Еды? Изумрудов? И что игрок с ними будете делать? Ничего, эти ресурсы просто лежат в сундуках, это не на что не влияет. Продаст их наверное за то, что не куда потратить.. Или.. за изумруды себе купит 3ий ящик инструментов и ему хватит на 2 вайпа.. Опыт? Зачарит себе 4ый ящик инструментов и продаст его, нафармит двойной сундук АБ, и.. ничего с ними не сделает, ну или наймёт строителя который построит ему второй дом на следующий вайп, они подружатся и будут вместе играть, создадут вместе клан, сделают совместный стрим, и однажды первый спросит у второго (ну или наоборот): "на чём поднялся бра"? Тот ему ответит: "на опыте бро, на опыте.." Так наверное будет, да? ) Никакой конкретики.. Мнение о великом грандмодераторе бронепоезде? Почему у меня должно быть мнение о тебе, и почему оно должно изменится? А самое главное, что тебе важно мнение, КАЖДОГО о тебе, и это честно, немного забавно) На прошлом вайпе, на сколько я знаю, плазу в основном строили девушки из твоего клана (Анастасия-Солнышко прежде всего), ты сам часто играл в другие игры в основном. Да это ТВОЯ интеллектуальная собственность (возможно), мне плевать, если честно. Но я в целом не люблю когда человек практически не работающий "в поле" (чиновник, по сути) внедряет что то на принудительной основе. без публичного обсуждения или голосования, это не относится к чьей либо (в данном случае твоей) личности, меня раздражает это явление как класс. При этом я не говорю что не уважаю тебя, в плане практики трактования правил, справедливости и их реализации, тут вопросов нету, честь и хвала, за вклад и всё остальное. Но не стоит лезть туда где, как ты сам сказал компетенции имеешь мало. Не надо мне говорить про т.н "выше стоящих лиц" многие в т.ч и сам асгардец подтвердит что я играл на сервере, когда было и 15 и 0 человек, и никаких т.н "выше-стоящих" лиц там в помине не было, в трудную минуту всем было плевать на сервер, кроме как раз таки самого асгардца. о котором мы сейчас тоже поговорим. Да Серёга был инициатором ввести платный вход, и даже за своё время сам сделал механизмы участникам этой компании. Что в принципе ок (первый месяц замедления ок, там 3 алмаза или 3 аб, не критично, по моему мнению) Может даже он был не против этого правила ограничения, но я не думаю что он из тех кто хотел бы, как то, навредить серверу или его онлайну, просто скорее всего он, как и ты, как и наверное те с кем вы это обсуждали не понимаете, что лишь на принципах свободы может быть развитие, и просто не до конца осознаете последствия политики такого мышления Да я уважаю Серёгу за его трудолюбие и талант, но это не значит что я буду подражать и расстанусь со своим мнением, лишь бы иметь влияние (как некоторые) на кого бы то ни было. Как раз таки только на принципах честности, свободы выражения мысли и может быть настоящее взаимоуважение, где и рождается объективная логичная истина, а не личное виденье и интерес. Пускай кто то со мной и не согласен, я это понимаю, и тем не менее останусь при своём, по тому что за мной личный опыт, логика и аргументы. И я не боюсь потерять влияние на кого бы то ни было, высказывая своё отношение к этому вопросу. Я боюсь потерять сервер на котором играю с 2013 года, любимый сервер Может когда то и мои тезисы выдвинут на все-общее обсуждение и добавят на голосование внедрения, и тогда (через какое то время) мы наконец (может быть) увидим огонь жизни и переполненность на серверах. Я писал во многих темах, отстаивал своё мнение в горячих спорах путём железной логики и аргументации, и что по итогу, где связь? Мне надо создавать отдельные темы, и копировать то что я уже писал? Или кидать тебе лично ссылку в лс дискорда, пока ты играешь в фазму? Всё вы читаете, и все мы понимаем что на некоторые решения нету технических ресурсов. А банальные экспериментальные решения которые нужны хотя бы посмотреть реакцию (прозрачной клановой системы) ; (послабление политики стриминга) , принимаются месяцами, к слову первое до сих пор не принято.. Про боссов, допустим. Но как я это и написал раньше, это был триггер который заставлял шестерёнку экономики крутиться, в потенциале это могло быть одним из механизмов для соревнования между кланами. Не думаю что вы сделали хотя бы часть из таких выводов, прежде чем их вывести, можно было бы подумать хотя бы о том что бы как это видоизменить или улучшить. Судя из всего общения с представителями администрации, нету даже отношения к серверу путём самоопределения (классик это, что подразумевает прогресс, и СВОЁ виденье, или ванилла, что не подразумевает СТРОГО никакой адаптации под современные запросы и требования онлайн проекта) Просто какая то жижа, которая опирается на рандомный ответ, на рандомный вопрос, кого то из "важных" людей в определенный момент времени. без учёта объективной реальности, и требования игрока к продукту. Твоей вины в этом конечно нету, ты ведь не на зарплате, у тебя нету тех возможностей и ты не обязан ничего.. ты просто всего лишь связное звено, лицо проекта (или маска) который связывает важных людей для принятия решений без публичного голосования, ок. Не буду это обсуждать дабы, случайно не оскорбить т.н "ранимые натуры", посмотрим на вашу обнову, которая выйдёт.. хм.. через год? По факту там 2 строчки надо написать, сколько голосов надо внести что бы получить делик мемберу и всё. Этого будет достаточно что бы КЛ мог расщитать время, стоит того или нет, тут заниматься кланом и открывать набор. Все весомые (и не-весомые) доводы на мониторинге онлайна на главной странице проекта, а так же онлайн и активность на форуме, у меня не было целью переубедить вас в чем то, я лишь аргументированно высказался про вашу политику ограничений. По-моему и сами должны были сделать вывод за столько времени, что вектор ограничений не самое разумная стезя куда можно направить свой мыслительный процесс, даже если вы не сильно разбираетесь и давно не играете, в привычном смысле слова, мягко говоря. Добавления спавнера мобов на которых всем плевать не на что не повлияет, поэтому я и не вижу смысла, на серьёзных "щщах" обсуждать эту идею. А вот само ограничение публичных варпов, да и сам вектор вашей мысли (ввиду, возможно, не-компетенции в этом вопросе) это серьёзный удар по мотивации и так падающего онлайна. Да-да перекиньте ответственность на асгардца который был инициатором, но я так скажу, Серёга талант и мастер, но в плане продакта и продажи игроку игрового процесса, это совершенно не его тема, без негатива На прошлом вайпе у нас была проблема с мертвой экономикой что уже от части решилось внедрением "сырых" но рабочих боссов, и отсутствием мотивации у игроков, ввиду отутствия клан вар системы. А теперь боссов убрали, но решили попробовать воскресить экономику путём ограничений?! Ограничений?! Как уникально и не обычно.. В общем к отсутствию адекватной клан системы, добавляется ещё и деспотичный вектор политики, который не то что экономику не "реснет" А добьёт ласт онлайн, ибо поучительные "кул стори" ваши (УП), вряд ли кто то захочет слушать, молодцы одним словом.. дарите позитив. Буду рад ошибиться в своих доводах, посмотрим через месяц-полтора, но к сожалению большой опыт в онлайн проектах позволяет видеть куда всё это плывёт

Критически не-верное мышление, это тот самый пример когда "во-благо" человек решивший что он знает всё за всех, по факту делает только хуже и при этом этого не осознаёт. И возможно это даже не его вина.. или его но не полностью. Поехали по порядку: Подмена понятий, в том что я мог бы за условный час в качалках чего то "добиться". НЕТ! Ничего бы ты добиться не смог, ты бы мог получить хороший инструмент (оружие тоже инструмент) и броню, с который бы ты при ЖЕЛАНИИ мог начать комфортнее развиваться и сделать себе запасы этих орудий труда, не более того По факту, про копая себе пещеру-шахту и "наковыряя" несколько алмазов (6) железной киркой, ты бы легко там же мог получить 30 уровень, сделать себе кирку на ЭФФ 4, ПРОЧ 3, УДАЧУ или ШИЛК. И сет железной брони. В итоге и без качалок скорость твоего дальнейшего развития была бы не сильно ниже, при грамотном подходе. Ок. допустим даже ввиду серверных ограничений, львиную долю ферм МОЖНО построить, но сколько (и какие) из них имеют смысл, если строить их исключительно для себя? И самое главное.. форсить всех строить фермы для себя, вы же знаете какого размера фермы трезубцев, бандитов? Вам как новичку понравилось бы играть в таком мире? с летающими коробками под фермы 200х200? Никто не будет ради этого искать мощный клан, проще нажать кнопку quit, к сожалению. Не потому что игроки не-социальны, а потому что нету удобной кнопки в клиенте игры, а что-то, где-то искать, там.. на форуме.. вы уж извините лень. Это не ваша вина, но при толкании таким вот образом на поиск клана надо было учесть этот аспект. Недочёт. Ну если под "многими игроками" вы подразумеваете строителей масс-качалок то да.. для них стресс мягко говоря. Обычному игроку скорее всего немного грустно но в целом пофигу, они не ПОЭТОМУ заходили на сервер, что бы на ваших "оВеликих" качалаках сидеть. Не правильное мышление.. Конечно обидно за строителей масс-качалок, они это делали ДЛЯ ЛЮДЕЙ, что бы их варпы были нужными в первую очередь.. а не ради выгоды. А теперь вы сделали их ненужными.. за чем? за что? За частую это были самые харизматичные и перспективные игроки, что удерживало часть молодого онлайна, ведь многие игроки заходили к ним на варпы просто "по-болтать", тут дело далеко не в инструментах, а в энергетике умных людей. А вы просто взяли и их мотивацию убили, при чем АБСОЛЮТНО не понятно зачем.. "Сохранить адекватную экономику и интерес к серверу" ..адекватная экономика? Что такое адекватная экономика и для чего она нужна на сервере, и самое главное чем она до этого была "неадекватной"? Что вы сначала играли с ней, никто на неё не жаловался, но вдруг решили её убить.. я отвечу.. По вашему мнению проблема в том что переизбыток инструментов "на рынке" вносит дисбаланс и убивает мотивацию у молодого игрока играть и развиваться. Что в корне является неверным тезисом. Мотивацию у молодого игрока убивает исключительно малый онлайн без реальной борьбы между кланами на онлайн проекте, не более и не менее. Проблема экономики не в том что она "адекватная" или "неадекеватная", а в том что она МЁРТВАЯ. Боссы которых вы вывели были тем триггером которые оживляли экономику, заставляя игроков терять инструменты, идти в шахту копать алмазы, снова покупать инструменты, снова терять их на боссах и так по кругу.. Но вы убрали боссов. Теперь хотите убрать инструменты, что ж ради бога.. Все двигаются вперёд, а мы двигаемся назад, политика ограничений в онлайн-майнкрафте, мдаа), дожили.. надеюсь это не РЛ на вас так влияет. В любом случае двигателем прогресса является политика свободы а не ограничений, но похоже кто то об этом позабыл) Ну и ладно, двигаемся дальше "чем сидеть через достаточно короткий срок от вайпа совсем без игроков, ведь они развились в считанные минуты/часы." Майнкрафт - это графический 3D редактор. Что и для кого есть предел развития, ВЫ не можете судить, НИКТО не может. Вы апеллируете дефолтными понятиями, определяя по СВОЕМУ мнению, так называемый, предел развития среднего игрока, тем самым ПРИНИЖАЯ его (игрока), на что не имеете НИКАКОГО права. Майнкрафт ещё со старых(древних) времен позиционировал себя как игра идеи, где каждый мог зайти и быть уникальным. (реализовать неповторимую идею в онлайн редакторе, песочнице) То что вы стали средними (серыми) или пытаетесь всех усреднить (или игра по вашему мнению стала такой), внедряя это мнение сделаете только хуже проекту, что приведет к ещё большему упадку онлайна, в еще более короткие сроки. Я повторюсь, бесконечное количество инструментов (зачарованной брони, топ оружия, кирок, лопат, опыта) не может считаться развитием (что за бред?) это лишь инструменты для развития а не само развитие) И если вы заберете у игроков фул алмазку с жителей и зафорсите их бегать в железке со щитом и алмазной киркой на эфф 4, то в плане развития глобально для них особо ничего не поменяется, да скорость уменьшиться процентов на 20.. надо будет быть более аккуратным, пвп с мобами будет дольше и не более того. А вот ради этого убивать целый класс строителей масс качалок за респект Ну можно, а зачем?? Сколько из них будут переучиваться под ваши новые темы спавнеров зомби? единиицы? а сколько всего таких строителей было? С десяток. Какой смысл их резать, тем более они ничего плохого не делали. Лучше бы вы продумывали активности как оживить экономику, сделать этот инструмент востребованным, что бы был круговорот, как это было с боссами. Придумывали пути обхода, творили. А не ограничивали простых игроков, они как минимум не заслужили такого отношения к себе. На этом у меня всё, обсуждать какие то альтернативы для строителей качалок ЗА РЕСПЕКТ я не буду. Так как считаю, не только принудительное внедрение этой системы оскорблением и неуважением по отношению к этим игрокам, но саму политику ограничений, принципиально неверным подходом. В железке бегать ночью новичку со щитом защищаясь от скелетов, ванильности ему явно не прибавит, заблуждаться тут не стоит, а вот кнопку quit нажать проще чем спамить (унижаться) просить клан в чате, или искать возможность развиваться с 0 после потерянного лута, на сервере с малым онлайном.

Не хотелось бы показаться грубым, но те кто меня знает, знают что я всегда стараюсь говорить прямо, дабы сэкономить максимальное количество времени участников (потенциального) диалога. Форум объективно и так хороший, каких то ярко выраженных минусов я не вижу. Проблема проекта не в форуме, а в отсутствии онлайна на нём, что сказывается и на онлайне форума. (Логично кэп) Для этого необходимо направить усилия (!всех кого можно!) на решения других (более насущных) проблем. P.S игры с аватарками и званиями, не на что не влияют, давайте будем честны перед самими собой, кому не пофигу когда онлайн на форуме 20-60 человек?

Ну они (ветераны) могут и вернутся, на данной стадии некоторые из них заняли выжидательную позицию, смотрят, наблюдают.. будут ли их предложения услышаны. А то они (некоторые из них, угадай сами кто) прислушиваются к тем кто больше всех плачут кричат на форуме, а тех кто реально работает в поле, очень давно, они в упор не слышат или не хотят слышать. ну так и играйте с ними, ой правда забыл сказать, про то что, те кто больше всего кричат на форуме (есть исключения) как правило в самой игре движуху не делают, или делают не сопоставимо мало по сравнению.. с другими?!

Я считаю что надо вообще абсолютно и полностью запретить строить сначала фермы, потом вообще запретить строить, после в целом запретить носить вещи как класс, а после запретить майнкрафт. А если серьёзно, проблема "лейтовой" экономики что под неё нет достаточного количества контента и активностей. А не то что она поломанная, всё двигается вперёд и это нормально) Надо не откатывать назад (запрещая и замедляя) а пилить контент и активности что бы расходовалась чар броня, оружие и инструменты. (кстати боссы на классике частично решали эту проблему) Так то всё понятно что этого скорее всего не будет, в ближайшее время Автор вообще молодец я считаю, выступал против боссов, что это не "ванильно" хотя сервер называется "Calssic" а не "Vanilla" ) А теперь видите ли экономика слишком лёгкая ) Забавно . xd

Ну тут в целом согласен, наверное да это слишком сложно. Но обсуждать идеи надо всё равно. Тоже согласен. Но нужно тогда выработать какую - то изощрённую систему оценки, и всё равно как то судить их, на более-менее объёмные или что то подобное, в общем так что было соревновательная часть и при этом не было никому обидно. Но ещё же нужны люди которые будут оценивать, разбираясь в этом и давая объективную оценку. Ну допустим у кого то просто магазин, а у кого то магазин, качалка, текстовые гайды по командам сервера и каким то механикам, списки топ варпов и т.п (Что то типо аналога спавна но от кланов для простых игроков) Тогда ок, это нормально.

Вообще идея хорошая, но возможность должна быть не от решения собеса (возможно) предвзятых кураторов, а от достижения определенного ранга. Тут согласен полностью. Но в таком случае, если под соревновательной возможностью, иметь ввиду, сезонные меж-клановые турниры. то они должны быть заложены не под один или два формата: Условное массовое пвп, или что то подобное. (что тоже должно быть) А полноценные соревы: На лучший магазин На лучшую арену На лучшие гайды по механикам На самую полезную постройку для новичков (что бы разные кланы, занимали разные ниши на серверах) Но тогда возникает вопрос рассинхронизации вайпов. Какое я вижу решение, сделать соревновательный период (к примеру 3 месяца) с начала декабря, по конец февраля. Когда вайпа на серверах точно не будет. И в этот период проводить эти соревнования. При этом вы и себе не изменяете (не называете точную дату вайпа) и при этом какие то рамки для ВСЕХ серверов можно установить. Как начало турнирного сезона между кланами. Другого выхода я не вижу если честно. Выделенные сервера, под долгий формат не подходят и не стимулируют играть на родном сервере, что в итоге негативно сказывается на онлайне

Ну я повторюсь, что не вижу смысла обсуждать какие то идеи, пока система не станет понятной и прозрачной. Потому - что, даже понятие прозрачности может быть разное, например после обновления станет ясно, что: статусы будут давать не за голоса, а за онлайн. Это КАРДИНАЛЬНО меняет построение клановой политики по отношению к прошлой политики. Надо будет думать как привлекать, набирать и удерживать игрока в клане. А если за голоса то тут уже другая история, надо решать как заставлять игроков вносить голоса, за что их покупать, договариваться с другими кланами о ценах, мониторить биржу и т.д. (что кстати в корне является не верным, по моему мнению) Кланы должны быть сфокусированы на экономике и доминации на сервера, а не на управлении "фантиками" пускай даже мало-мальски ценными, НО, это система имеет место быть, если ты как клан лидер точно можешь сказать, своему условному мемберу: 21 день подряд голосуешь, переливаешь голоса в клан, 60 часов в месяц играешь с кланом на сервере и ты железно получаешь делюкс. (ну и можно свои требования какие то добавить, на развитие клановой цели) Да, с одной стороны ты принуждаешь игрока, что как бы не есть хорошо, но с другой стороны игрок хотя бы знает за что, он всё это делает, и у него есть выбор. Если под словосочетанием формат "который ни к чему не обязывает": имеется ввиду что сделать плюшки исключительно за онлайн, то модераторы устанут афкашников крутить. Да и позиции в топах какая - никакая реклама для проекта. Так что тут шило на мыло. Я думаю самая благоразумная идея это комбинация поощрения за голоса, онлайн (время проведённое) на сервере, в каких то более менее, насколько это возможно, щадящих пропорциях. И самое главное, !ВКЛАД! в развитие сервера, полезность для новичка или разнообразие геймплея. Но вот тут и начинаются проблемы уже, кто будет оценивать этот вклад? Кураторы клана? Допустим, но у всех понимание игры разное. Гарантии отсутствия кумовства? (поощрения своих или наоборот душить врагов) Какие критерии оценки? Приведу пример: (1) есть условный клан они строят магазины, ни с кем не враждуют, создают и поддерживают экономику на сервере, общаются, помогают не только своим но и новичкам всё у них хорошо. (2) А есть другой клан они всех провоцируют на пвп, вызывающи себя ведут (не нарушая при этом правил пвч) казалось бы ничего полезного не делают. Что делать с этими кланами мне как куратору? (1) Поощрить (но разумно), если они допустим выложат свой магазин на общее обозрение на форуме (а ещё лучше с каким ни будь гайдиком), мол покажут всем что они как клан полезные и позитивные ребята. (2) Кто то бы сказал наказать, но нет. Тоже поощрить но не так щедро как в первом случае, при условии. Что они сами себе построят арену, и будут менее вызывающи вести себя в чате, а стараться делать всё в каком то более - менее формальном (в зависимости от сервера) русле. Поощрить можно так же как и в первом случае более щедро, если допустим они проведут условный мини - турнир, и выложат арену (если она красивая, на форум) ну и отсчёт само собой. (Всё потому что они тоже создают необходимую движуху для сервера, для своей прослойки игроков, и надо это тоже понимать) То есть логика всего выше сказанного мной в том что всё не только должно управляться в ручную, но и должно быть чёткое понимание куда и зачем двигаться. Допустим подобные вопросы решают кураторы. (для примера, мы же фантазируем) А уже вопросы добавления активностей взаимодействия между кланами (таких например инстанс-боссы на классике, и доступ к ним только клан мемберам, +зона пвп в этих областях) (это кстати одно из топовых решений которое лежит на поверхности как по мне) А так же меж-серверные клановые пвп турниры, турниры за лучшую клановую постройку, за определенный период. (то есть добавить систему постоянных (сезонных) турниров, да от сюда есть вопрос графика вайпов) Ну и что ? Что то делать же всё равно надо, всё решаемо.. со временем ) Это уже вопросы которые должны решать кураторы кланов вместе с тех.админами, при этом кураторы должны какое то время поработать с клан лидерами, выслушивая их мнение, решая их проблемы по мере возникновения, понимать их настрой, чувствовать в какую сторону хочет двигаться сервер. Но и кураторы не все вопросы смогут решить без помощи админов по началу уж точно. Это тоже надо понимать При этом ещё и вытекает из этого всего что надо сесть взять калькулятор и придумать систему поощрения так что бы она не была слишком жесткой или слишком халявной. А кто может правильно оценивать столь субъективный критерий, такой как: вклад игрока на сервере? Нужен как минимум большой опыт игры и понимание.

Думаю не стоит забегать слишком далеко вперёд, как я уже и сказал, для начала, надо сделать прозрачной систему: Что бы клан лидер мог знать что он может предложить игроку за его потраченное время и усилие! Возможно ничего и не нужно будет внедрять, если противостояние будет естественным каждый уважающий себя игрок, хочет вступать в сильнейший клан, с самой крутой базой, заводом, магазином, замком. В тот клан у которого самый сильный состав в "пвп" или харизматичный лидер. И это нормально. Как раз тут себя и проявляют лидеры кланов, занимая каждый свою нишу, и продвигая её. Либо пытаясь вытеснить лидерство другого в клана в определенной нише. топ кланы могут и несколько ниш забирать на себя и это нормально. Если уж и забегать вперёд то скажу что самое важное будет это открытый микрофон администрации с лидерами клана, для решения возникающих вопросов в балансе между кланами и нишами, стабилизации политики, что является бытом в онлайн проектах. Если коротко, то какой то клан надо будет замедлить, а какой то наоборот простимулировать, развиваться быстрее. Но делать это путём компромиссов а не принудительным отбором труда или времени, условного гринда Только так можно и нужно поддерживать жизнь на онлайн проекте, пока система не станет идеальной и автономной (в чем я очень сомневаюсь)

Ну я бы не сказал что абсолютно в любой мморпг кланы это необходимость, скорее дополнение. Где то клан необходим больше, где то меньше. Какие то вопросы ты не можешь решить без клана и это нормально, это толкает игрока к взаимодействию и поиску, где то наоборот ты хочешь заигнорить возможность вступления в клан дабы не отягощать себя обязательствами. На счёт т.н территориальных войн для антаг мемберов, это вполне решаемая задача, на правах "наёмника" так сказать. Сама возможность зарекомендовать себя "топ наёмником" это тоже можно считать дополнительной очивкой для изощренных игроков. А вот на счёт данжей, согласен, но по-большому счёту это не плохо, приведу пример: Вот на классике было зимнее обновление, добавляющее боссов. Я бы не удалял их а сделал инстанс зоной для кланов и включил бы там пвп. Чем это полезно для человека без клана: Т.к выйграть пвп и убить боссов можно только в незер (зачарованной) экипировке, обычные игроки могли бы найти нишу по снабжению кланов такой экипировки и заработка на этом. Не тратя своё время (в отличии от рядовых членов условного клана сражающегося за этих самых боссов) на сборы, тренировки в пвп, и налаживания взаимодействия. И на счёт активностей для кланов на отдельных серверах, как очень редкий формат проведения условного турнира между кланами, да, имеет место быть. Стимуляция постоянной активности на "не родном" для клана сервере (условный ревертинг) - грубейшая ошибка, кланы должны быть гегемонами экономики на выбранном ими сервере, и это нормально, это и есть стимул для онлайна и одиночек. На счёт того что 1 клан может максимально за доминировать сервер и с ним не возможно будет конкурировать, да это частая проблема В ЖИВОЙ системе кланов, и вот как раз кураторами кланов, админами и клан лидерами такие вопросы и решаются по мере поступления, компромиссами и взаимодействием. !!Но повторюсь, всё это обсуждать бессмысленно пока клановая система не станет прозрачной. Как я и сказал выше!! P.S Classic ≠ Vanilla надо двигаться вперёд, всё развивается и это нормально, где есть прогресс там и жизнь. И надо слушать аргументы, анализировать, и знать чего хотеть, куда двигаться, прежде чем что то добавлять или удалять например удалять боссов по причине, что: "это не ванильно" от такого уровня аргументации просто У нас что в клиенте игры когда заходишь на сервер написано: Vanilla ? На счёт сталкера и других серверов(клановой системы), возможно да, не спорю, но я тут не компетентен, так что сори, сказать не могу ничего. Ну а что делать тем кто не любит такую тематику? Система должна быть единой для всех. Если делать под каждый сервер, то можно утонуть в "жиже". Например как сделать подобную (весьма дефолтную) клан систему на том же ван блоке? (она там наверняка не имеет смысла) Но систему поощрения взаимодействия между игроками всё равно надо создавать, не обязательно даже клановым путём, хоть это и самое просто на первый взгляд. Я хоть и не знаю тех части, но уверен что всю систему под один сервер никто подстраивать не будет. Всё равно этим заниматься надо в приоритете, потому что система имеет смысл для более чем 80% серверов комплекса. Приношу извинения за грамматику, времени немного, спасибо за внимание!

Помню тебя, Ренган, вряд ли ты помнишь меня конечно, я играл под другим ником. (flameguard) Но я очень рад что хоть кто-то, тут понимает "базу", и я не понимаю почему так мало людей способны понять глубину важности, грамотно построенной клан системы. Ведь это основа MMO-RPG жанра. (Надеюсь тут спорить никто не будет хотя бы, хотя кого я обманываю) Шейдеры, это конечно круто, но это крутой - приятный бонус, а не то что способно улучшить координально на дистанции улучшить и стабилизировать онлайн. Как ты и написал выше можно поощрять кланы за создание контента и активностей и это тоже правильно. Но самое главное, я считаю, сделать клановую систему прозрачной. Потому что система поощрения уже есть. примеры не прозрачности клановой системы: Скрин №1: Мы видим что за достижение кланом определенного ранга, клан может получить (и распределить?) до 5 статусов между со-кланами, что как бы должно давать мотивацию клан лидерам к набору игроков в клан, и создавать конкуренция за потенциального участника клана на серверах, и как следствие войну между этими кланами. Но этого не происходит, почему же? Дело в том что информации за что ИМЕННО даётся этот самый ранг клана нету; или это информация указана в не-очевидном месте. А ведь это основная клано-образующая информация, она нужна для того, что бы каждый клан лидер перед тем как открывать набор в клан, мог взять калькулятор, и посчитать стоит ли игра свеч* (стоит ли заниматься набором, развивать клан на сервере, знать что он может предложить потенциальным со-кланам и за какое время и усилие) Пускай (возможно даже) игра и не стоит "свеч", но такая информация должна быть, причем должна быть в очевидном месте в разделе кланов. Не только ради циничного подсчёта затраты времени людей, но и для того что бы игроки видели что вы честно и открыто работаете, стараетесь сделать лучше проект и понимаете суть (и важность) этого вопроса. Да у нас конечно есть определенная информация по этому вопросу Скрин №2: Но повторюсь, очень важно не искать такую информацию напрямую от администрации где - то на форуме, а что бы она была в открытом доступе и в удобном (очевидном) месте, в разделе "кланы" на главной странице проекта, для всех потенциальных клан-лидеров, в том числе и для тех кто только зашёл на сервер, и оценивает свои перспективы развития. Старался быть максимально краток, на самом же деле, я считаю что клановую систему есть за что хвалить она очень красиво оформлена, и как по мне имеет хороший потенциал для развития. Но из за такого, казалось бы, небольшого недочёта вся её привлекательность и функциональность (в т.ч кастомизация) теряет смысл, и всё это превращается в какую то бессмысленную "жижу". К сожалению любая ММО-RPG без клан вар системы обречена на медленное (в лучшем случае) угасание, даже если это песочница. А клан вар не возможен без конкуренции за человека между кланами, более того, где есть клан вар, там всегда будет много одиночек, которые могут позволить себе найти нишу (угождая обоим враждующим между собой кланам, и как бы "протискиваясь в геймплее" в между этими кланами) это есть основа\база любых MMO-RPG проектов. Спасибо за внимание!!! (предвкушаю набивание постов бессмысленные споры по поводу жанра проекта)

Это ошибка..

Спасибо за ваше мнение)