Umnik1001 3982 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 Прелюдия: Скрытый текст Раз "нежное" уничтожение не сработало... Придётся жёстко. @EverGamer Какую информацию из источников? Эта информация из нашей головы. Да и вряд ли такую фундаментальную и точную информацию можно трактовать как-то иначе. "Если ты хорошо и глубоко начнешь копаться, найдешь, что по транскрипции звук [θ] в слове three схож с русским С", — наоборот, это поверхностный взгляд. Если ты начнёшь хорошо и глубоко копаться, ты узнаешь, что этот звук — мутировавший [t]. То, что в русском нет прямого родственного для глухого и звонкого зубных щелевых согласных, не означает, что из-за этого ближайший родственник для них - глухой альвеолярный сибилянт, являющийся ариткуляционно противоположным вышеуказанным звукам, которые часто во всех фонематических таблицах идут друг против друга. Их сходства в двух вещах: они оба согласные звуки и они оба фрикативные. Помимо [s], [z], [θ], [ð], фрикативными согласными являются и [f], [v]; [ʃ], [ʒ]; [x] (doch в немецком или пахать в русском), а также ещё пару десятков звуков. Эта информация также из нашей головы, Википедией мы воспользовались дважды лишь для того, чтобы зайти на страницу с международным фонетическим алфавитом и чтобы посмотреть, не убрали ли из статьи о глухом альвеолярном сибилянте таблицу с фрикативными. То, что мы тебе сейчас разъяснили — это базовый уровень любой, даже самой дешёвой лингвистической подготовки в самом ущербном вузе планеты. Полагаем, всё то, что мы указали выше, можно найти в русской или английской Википедиях на соответствующих страницах. https://ru.wiktionary.org/wiki/Приложение:Списки_Сводеша_для_германских_языков — список Сводеша для германских языков. https://en.wikipedia.org/wiki/Eth , https://en.wikipedia.org/wiki/Thorn_(letter) — буквы эт и торн. И, самое главное — закон Гримма и закон Вернера, которые как раз этот переход из t, d в θ, ð и описывают: https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Гримма , https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Вернера Бесчисленные имена и названия, в том числе греческого и семитского происхождения: Bath, farthing, Worthing, Worthington, Arthur, anthem, athlete, atheist, ethic, lethal, Statham и ещё больше трёх тысяч примеров. 99% из этих слов в русском языке будут писаться буквами т или д. Исключение составляют те греческие и семитские слова, которые пришли непосредственно напрямую из греческого, арабского или иврита. В русском языке эти слова чаще всего передавались через хв, а затем — ф (Феврония, Феодосий), который также, как мы указали выше, является фрикативным. Однако катехизис, катарсис, ортодоксия и прочие слова передавались через т, д. Слов с зубными щелевыми согласными, которые в русском языке пишутся через з или с, очень мало. Чаще всего это или неправильная звуковая передача (бразерс, тугезэр, сэнкс, Бесезда), или такая же ошибка, но которая впоследствие закрепилась в словарях (не приходит ничего в голову, не будем удивлены, что таких слов вовсе нет. Однако ошибки, которые позднее закрепляюстя в словарях, довольно нередкое явление: тот же зонт. Исходная форма этого нидерландского слова — зонтик. Из-за "суффикса" -ик-, который на деле часть корня, это слово показалось уменьшительно-ласкательным, что привело впоследствии к закреплению в словарях формы "зонт"). Ты мог бы избежать этого лингвистического изнасилования, поверил бы ты нам на слово или сдавшись бы после первых аргументов. Из-за твоего невежества, серости и хамства пришлось прибегнуть к крайним мерам и устроить тебе легендарное слитие. Мольбы о пощаде присылать на вещий#9439. 5 4 1 Ссылка на комментарий
Umnik1001 3982 Опубликовано: 18 марта 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 Предвосхищаем реакцию EverGamer на эту тему: ОСТОРОЖНО!!!! КОД ЭЛЕМЕНТА Ссылка на комментарий
LOVEC 257 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 Кто такой умник1001? Впервые слышим о таком игроке 1 Ссылка на комментарий
Stoklons 314 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 сри Ссылка на комментарий
Главный Модератор BlackSauron 4114 Опубликовано: 18 марта 2023 Главный Модератор Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 2 4 Ссылка на комментарий
ElaAhr 39 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 опять школьника попустили герои 1 Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 Я тебя так заинтересовала, деточка, что ты целую тему придумала) Так приятно, спасибо солнышко) 1 Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 Только что, EverGamer сказал: Я тебя так заинтересовала, деточка, что ты целую тему придумала) Так приятно, спасибо солнышко) Оговорочка: заинтересовал* А то вдруг зацепишься за это и целую тему будешь развивать, тебе же заняться нечем в погребе) 2 Ссылка на комментарий
Umnik1001 3982 Опубликовано: 18 марта 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 21 минуту назад, EverGamer сказал: Я тебя так заинтересовала, деточка, что ты целую тему придумала) Так приятно, спасибо солнышко) Слита лолита. Уничтожена, деточка. Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 3 минуты назад, Umnik1001 сказал: Слита лолита. Уничтожена, деточка. Я покажусь для других читающих умнее, не продолжая конфликт, в котором ты пытаешься доказать свою правоту, высасывая информацию из пальца, приводя опять же ВИКИПЕДИЮ как ДОСТОВЕРНЫЙ источник. Ссылка на комментарий
Umnik1001 3982 Опубликовано: 18 марта 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 1 минуту назад, EverGamer сказал: Я покажусь для других читающих умнее, не продолжая конфликт, в котором ты пытаешься доказать свою правоту, высасывая информацию из пальца, приводя опять же ВИКИПЕДИЮ как ДОСТОВЕРНЫЙ источник. Высасывая из пальца? Мальчик, мы показали тебе два известнейших лингвистических закона и список Сводеша. Какая конкретно информация у тебя вызывает сомнения в данных статьях на Вики? Может, список Сводеша - там обманули и вставили в какой-нибудь немецкий или готский несуществующие слова? Или, может, в законе Гримма проклятые анонимы перелопатили закон так, что он теперь не говорит о мутации согласных? Ссылка на комментарий
Umnik1001 3982 Опубликовано: 18 марта 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 На тогда тебе Список и два закона из других источников. Потом сравни их с тем, что написано на Вики.https://langopedia.ru/2012/09/08/списки-сводеша/ https://www.britannica.com/topic/Grimms-law https://www.britannica.com/topic/Verners-law Не хотим тебя расстраивать, но статьи в Вики целиком и полностью опирались на эти источники. Возможно, для политических или культурологический событий и явлений Википедия и правда недостоверный источник, но только в интерпретации: факты же, какой бы статья не была, будут железными, если будет ссылка на авторитетный источник. Здесь же не может быть вовсе никаких сомнений о достоверности таких фундаментальных вещей. К тому же, есть ссылка на самую популярную и авторитетную энциклопедию мира. Как ни крути, ты опозорен. Ссылка на комментарий
Umnik1001 3982 Опубликовано: 18 марта 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 Только что, Umnik1001 сказал: не была, будут железными ни была*. Кушай ещё, деточка. https://www.britannica.com/science/phonetics/Stops#ref583955 Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 3 минуты назад, Umnik1001 сказал: Высасывая из пальца? Мальчик, мы показали тебе два известнейших лингвистических закона и список Сводеша. Какая конкретно информация у тебя вызывает сомнения в данных статьях на Вики? Может, список Сводеша - там обманули и вставили в какой-нибудь немецкий или готский несуществующие слова? Или, может, в законе Гримма проклятые анонимы перелопатили закон так, что он теперь не говорит о мутации согласных? К тому же ты конкретно не пояснил, почему в слове THREE звук [θ] не схож с С, а лишь привел некие системы и сказал, что это ПОВЕРХНОСТНЫЙ взгляд. Еще, если даже он и мутировавший, любой НОРМАЛЬНЫЙ человек, поймёт, что имелось ввиду в том самом сообщении. Также не понятно почему ты начал развивать совсем иную тему, когда речь идет только про слово THREE. Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 2 минуты назад, Umnik1001 сказал: На тогда тебе Список и два закона из других источников. Потом сравни их с тем, что написано на Вики.https://langopedia.ru/2012/09/08/списки-сводеша/ https://www.britannica.com/topic/Grimms-law https://www.britannica.com/topic/Verners-law Не хотим тебя расстраивать, но статьи в Вики целиком и полностью опирались на эти источники. Возможно, для политических или культурологический событий и явлений Википедия и правда недостоверный источник, но только в интерпретации: факты же, какой бы статья не была, будут железными, если будет ссылка на авторитетный источник. Здесь же не может быть вовсе никаких сомнений о достоверности таких фундаментальных вещей. К тому же, есть ссылка на самую популярную и авторитетную энциклопедию мира. Как ни крути, ты опозорен. Не вижу в источниках АНГЛИЙСКОГО языка. Так где твои доводы та, что звук [θ] не схож с С, З или Ф? Ссылка на комментарий
ElaAhr 39 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 10 минут назад, EverGamer сказал: Не вижу в источниках АНГЛИЙСКОГО языка. Так где твои доводы та, что звук [θ] не схож с С, З или Ф? спроси у училки завтра Ссылка на комментарий
dunckon 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 В чём тема то? Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 10 минут назад, ElaAhr сказал: спроси у училки завтра Ты та хоть не позорься, Umnik1001 хоть как-то выкрутиться пытается Ссылка на комментарий
Umnik1001 3982 Опубликовано: 18 марта 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 14 минут назад, EverGamer сказал: К тому же ты конкретно не пояснил, почему в слове THREE звук [θ] не схож с С, а лишь привел некие системы и сказал, что это ПОВЕРХНОСТНЫЙ взгляд. Еще, если даже он и мутировавший, любой НОРМАЛЬНЫЙ человек, поймёт, что имелось ввиду в том самом сообщении. Также не понятно почему ты начал развивать совсем иную тему, когда речь идет только про слово THREE. Если у тебя не хватило разобраться ума в "неких системах", то, конечно, ничего я не пояснил. И вообще инфы не дал. Это как в задаче зачеркнуть верное решение и не согласиться с ответом. Слушать какие-либо претензии к объяснению лингвистических особенностей языка от человека, который с трудом расставляет запятые по правилам, очень забавно. Тебе очень ясно и подробно было объяснено, почему твой взгляд поверхностный: он не основывается на научных фактах, а лишь на твоём собственном наблюдении. А слово three - единственное слово с th в английском языке? Или звук [θ] в этом слове как-то качественно отличается от through, thorn или thief? 14 минут назад, EverGamer сказал: Не вижу в источниках АНГЛИЙСКОГО языка. Так где твои доводы та, что звук [θ] не схож с С, З или Ф? Минуту, минуту. У английского свой собственный звук [θ]? Общие правила с этим звуком в английском не работают? Да у нас тут абсолютное непонимание, как работают человеческие языки. Звуки состоят в основе фонем, которые являются минимальными единицами языка. Этот звук одинаков хоть в английском, хоть в исландском, хоть в суахили. Это - глухой зубной щелевой согласный. В германских языках, в том числе в английском, он появился на месте [t]. Что тебя не устраивает в этом объяснении? В источниках германские языки. Английский - германский язык. Упомянутые выше процессы, которые происходили с германскими языками, в полной мере коснулись и английского, хотя бы потому, что там описывается прагерманский язык. Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 1 минуту назад, Umnik1001 сказал: Если у тебя не хватило разобраться ума в "неких системах", то, конечно, ничего я не пояснил. И вообще инфы не дал. Это как в задаче зачеркнуть верное решение и не согласиться с ответом. Слушать какие-либо претензии к объяснению лингвистических особенностей языка от человека, который с трудом расставляет запятые по правилам, очень забавно. Тебе очень ясно и подробно было объяснено, почему твой взгляд поверхностный: он не основывается на научных фактах, а лишь на твоём собственном наблюдении. А слово three - единственное слово с th в английском языке? Или звук [θ] в этом слове как-то качественно отличается от through, thorn или thief? Минуту, минуту. У английского свой собственный звук [θ]? Общие правила с этим звуком в английском не работают? Да у нас тут абсолютное непонимание, как работают человеческие языки. Звуки состоят в основе фонем, которые являются минимальными единицами языка. Этот звук одинаков хоть в английском, хоть в исландском, хоть в суахили. Это - глухой зубной щелевой согласный. В германских языках, в том числе в английском, он появился на месте [t]. Что тебя не устраивает в этом объяснении? В источниках германские языки. Английский - германский язык. Упомянутые выше процессы, которые происходили с германскими языками, в полной мере коснулись и английского, хотя бы потому, что там описывается прагерманский язык. И снова ты цепляешься за это, понимаю) Ссылка на комментарий
ElaAhr 39 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 5 минут назад, EverGamer сказал: Ты та хоть не позорься, Umnik1001 хоть как-то выкрутиться пытается умник тебя уже 5 раз выкрутил сдавайся. Напиши последнее сообщение типа тебе спать пора и больше не отвечай тут типа пошел спать а на следующий день тебе пофиг потому что нет дела до рандомного фаната ларина из интернета на форуме по майнкрафту Ссылка на комментарий
Umnik1001 3982 Опубликовано: 18 марта 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 1 минуту назад, EverGamer сказал: И снова ты цепляешься за это, понимаю) За что за "это"? Ты понимаешь вообще, что такое язык и что такое звук? Лингвистика - это наука, в ней всё работает по правилам. Th полностью попадает под законы выше. Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 1 минуту назад, Umnik1001 сказал: За что за "это"? Ты понимаешь вообще, что такое язык и что такое звук? Лингвистика - это наука, в ней всё работает по правилам. Th полностью попадает под законы выше. Ты пытаешься цепляться за законы, нормы и т.п. Я для тебя же, специально, РУССКИМ языком пояснил, что любой НОРМАЛЬНЫЙ человек понял, что я написал, но нет, тебе же надо попытаться возвыситься над кем-то, написать про эту целую тему, прикрепив материал, даже не относящийся к теме, чтобы просто налить воды. Я тебе еще в той теме говорил, что звук схож с русским С,З, значит моё сочетание со словом THREE было абсолютно верным, но ты же у нас такой ОСОБЕННЫЙ, решил докопаться именно используя системы, сводешы, чтобы попытаться добиться своей верности, но речь та шла про СХОЖЕСТЬ, ты это то понять в силах? Ссылка на комментарий
EverGamer 1 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 44 минуты назад, EverGamer сказал: К тому же ты конкретно не пояснил, почему в слове THREE звук [θ] не схож с С, а лишь привел некие системы и сказал, что это ПОВЕРХНОСТНЫЙ взгляд. Еще, если даже он и мутировавший, любой НОРМАЛЬНЫЙ человек, поймёт, что имелось ввиду в том самом сообщении. Также не понятно почему ты начал развивать совсем иную тему, когда речь идет только про слово THREE. И опять же, ты не ответил, почему звук не схож с С) Ссылка на комментарий
ElaAhr 39 Опубликовано: 18 марта 2023 Поделиться Опубликовано: 18 марта 2023 какое С блять ты там увидел там буква Т Ссылка на комментарий
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас