Флаг PVP

[Seltomi 1]

Доброго времени суток всем, кто читает данное предложение. Это предложение весьма короткое и, как мне кажется, весьма рационально и заключается в следующем.

Убрать возможность всем игрокам, включая представителей VIP, PREMIUM и кто там еще есть, устанавливать в регионе флаг на PVP, и передать сие полномочия модерации серверов. 

К сожалению, играя на сервере Mysteria S1 я заметил, что не редки случаи, когда владельцы публичных варпов - магазинов, замечая игрока в ценных вещах или просто из чувства ненависти резко и без предупреждения врубают на всей территории флаг на PVP. Соответственно игрок в вещах погибает и крайне огорчен творящимся беспределом.

Да, по крайней мере сервер Mysteria S1 является и PVP - сервером, но думаю многие игроки и представители модерации согласятся с тем, что публичные варпы - магазины - это демилитаризованная зона. Территория где абсолютно каждый игрок имеет возможность без опасения за свое имущество закупиться или воспользоваться предлагаемыми услугами. 

Также, я заметил, что на проекте существует правило  5.5 (включенный PVP-флаг в регионе без явных предупреждений об этом). Считаю, что данное правило нарушается технически, а именно самой возможностью установки PVP - флагов игроками. А нарушение правил проекта, я считаю, недопустимо не при каких условиях в принципе. Далее думайте сами. 

Как примеры похожих ситуаций, приведу поданные жалобы на игроков, воспользовавшихся подобной системной лазейкой:

fergus201 
katelustre
GoozI

 

Спасибо за уделенное время, прошу всех, кто не равнодушен, оставить свое мне касаемо данного вопроса. 

[xBlackBirdx 1]

Как игрок, встречавшийся с гузи в таких ситуациях два раза,поддерживаю данное предложение.

 

[excore421 86]

Предложение очень уж спорное. С одной стороны на серверах и так пользуются популярностью обычно 1-2, максимум 3 варпа с пвп, и все "отношения" между собой подавляющее большинство игроков выясняют именно там. Так что с этой стороны разумно убрать эту возможность у обычных игроков. Так чаще всего данная команда используется для обмана игроков.

 

С другой же стороны это правило невыполнимо в первые пару недель после вайпа. С таким огромным количеством заявок администрации будет очень и очень тяжело справиться. К тому же если ставить данное ограничение, то необходимо создать критерии, которым будет соответствовать регион, на котором будет включатся пвп (как с флагом USE) 

 

Так что взвесив все плюсы и минусы, однозначно против данного предложения.

Изменено 17 апреля 2019 пользователем excore421

[xBlackBirdx 1]

7 часов назад, excore421 сказал:

Предложение очень уж спорное. С одной стороны на серверах и так пользуются популярностью обычно 1-2, максимум 3 варпа с пвп, и все "отношения" между собой подавляющее большинство игроков выясняют именно там. Так что с этой стороны разумно убрать эту возможность у обычных игроков. Так чаще всего данная команда используется для обмана игроков.

 

С другой же стороны это правило невыполнимо в первые пару недель после вайпа. С таким огромным количеством заявок администрации будет очень и очень тяжело справиться. К тому же если ставить данное ограничение, то необходимо создать критерии, которым будет соответствовать регион, на котором будет включатся пвп (как с флагом USE) 

 

Так что взвесив все плюсы и минусы, однозначно против данного предложения.

Парень,ты сам себе противоречишь,сначала ты говоришь: "на серверах и так пользуются популярностью обычно 1-2, максимум 3 варпа с пвп", а что мы видим дальше? "С таким огромным количеством заявок администрации будет очень и очень тяжело справиться". По поводу критерий для варпа с пвп,администрация так занята,чтобы написать пару пунктиков? 

Включенный флаг pvp в регионе без явно заметных предупреждений об этом.Наказание: бан владельцу региона от 1 до 3 дней. При повторных нарушениях - до 5 дней. - разве это вообще наказание.Игрогам после такого вещи не возвращают (мне не вернули,а игроки,которые нарушили данное правило остались безнаказанными,лишь один из них получил бан на день ) Если сделать наказание более тяжелым,то таких случаев будет явно меньше.

[Seltomi 1]

21 час назад, excore421 сказал:

Предложение очень уж спорное. С одной стороны на серверах и так пользуются популярностью обычно 1-2, максимум 3 варпа с пвп, и все "отношения" между собой подавляющее большинство игроков выясняют именно там. Так что с этой стороны разумно убрать эту возможность у обычных игроков. Так чаще всего данная команда используется для обмана игроков.

 

С другой же стороны это правило невыполнимо в первые пару недель после вайпа. С таким огромным количеством заявок администрации будет очень и очень тяжело справиться. К тому же если ставить данное ограничение, то необходимо создать критерии, которым будет соответствовать регион, на котором будет включатся пвп (как с флагом USE) 

 

Так что взвесив все плюсы и минусы, однозначно против данного предложения.

 

Спасибо за твое мнение касаемо данного предложения, но я просто не могу не ответить на эти замечания. Приступим.

 

Первое. Да, я действительно соглашусь с тем, что предложенный мной запрет на установку всеми игроками флага PvP создает ряд отягощений в работе модерации/администрации сервера. Но, давай подумаем, настолько ли это тяжело? Вернемся к этому вопросу чуть позже, а пока затронем другой вопрос, который ты поднял. 

 

Второй вопрос. "Разработка критериев, которым обязан соответствовать регион, для установки на нем PvP флага." Как по мне, так это просто твоя отговорка, связанная с нежеланием проведения подобного рода реформации. По факту, тут все не так и трудно, как может показаться. Все просто до банальностей. Если владелец варпа запрашивает у модерации установку флага, значит он просто обязан взять и построить арену, а также отгородить эту самую арену от публичной зоны. Причем важно отметить, чтобы на эту самую арену был установлен подрегион, на который собственно и должен быть установлен PvP флаг. Далее все на усмотрение модератора или же администратора, который будет рассматривать данную заявку. Самое главное, чтобы открытая публичная точка PvP была отгорожена от территории проведения сражений. Вот и все критерии. 

Необходимость введения запрета на установку флага PvP состоит в том, что игроки могут в любую секунду активировать данный флаг на территории, которая используется, например, для торговли. Итог, добропорядочные покупатели/игроки страдают, владелец варпа - злорадствует. Все.

Единственно, действительно следует допускать, что какие-либо игроки захотят запросить установку данного флага для территории личного пользования. Вот тут должны быть некоторые поблажки и более простой механизм принятия решения на активацию флага. Но сразу скажу, что если игрок активирует флаг для себя, а затем поставит на территорию действия данного флага публичный варп, то должно быть назначено суровое наказание, как за нарушения 5.3 и 5.5 правил проекта, но и за обман модерации сервера.

 

Возвращаемся к первому вопросу. 

Если и говорить о том, что такого вида ограничения для игроков устанавливают дополнительные сложности для модерирующего состава, то нужно и понимать, что отклик на активацию данного флага дело не пары часов, а скорее пары суток. Владелец, который хочет установки данного флага на своем привате, сначала должен проверить соответствие своего рг правилам проекта, затем отправить заявку, скорее всего на специально созданный раздел форума, где должен дождаться рассмотрения заявки модераторским составом. Далее соответствие региона правилам повторно проверяет модератор, которые затем и выносит решение об активации или не активации данного флага на территории региона. Вот собственно и все.

В любом случае спасибо за твое мнение, и, если не согласен со сказанным выше, буду рад продолжить ведение конструктивной беседы.

[excore421 86]

16 часов назад, xBlackBirdx сказал:

Парень,ты сам себе противоречишь,сначала ты говоришь: "на серверах и так пользуются популярностью обычно 1-2, максимум 3 варпа с пвп", а что мы видим дальше? "С таким огромным количеством заявок администрации будет очень и очень тяжело справиться". По поводу критерий для варпа с пвп,администрация так занята,чтобы написать пару пунктиков? 

а подумать перед тем как писать не нужно?

Популярностью пользуются именно 2-3 варпа.

Но каждый игрок который построит коробку из булыжника будет считать своим долгом сделать в ней НОВУЮСАМУЮУЛЬТРАКРУТУЮ пвп арену. Это как с флагом USE - чтобы его поставить нужно помимо варпа еще и быть на первой странице среди популярных варпов (warp list -p). Но увы в данную игру играет аудитория которой чтение правил дается весьма трудно, и раз за разом пишут тикеты, и им раз за разом отказывают.Еще один момент - даже у модераторов нет привилегий ставить данный флаг, и этим обычно занимается henkok (мне по крайней мере в тикетах всегда он отвечал). А теперь посмотри количество серверов, и количество заявок которые подаются. Тут никакого терпения не хватит.

[excore421 86]

@Seltomi На самом деле я считаю что решить данную проблему можно намного проще чем все те махинации которые ты описал.

Это создание нового флага который будет называться например economy. Данный флаг будет позволять устанавливать в регионе магазины. Такой флаг будет блокировать возможность установки флага пвп.

 

Если игрок хочет создать торговую зону - ставит данный флаг и уже никак не сможет включить пвп с целью обмана. И пока на территории привата находится хоть 1 магазин - удаление данного флага не возможно.

[xBlackBirdx 1]

6 часов назад, excore421 сказал:

а подумать перед тем как писать не нужно?

Популярностью пользуются именно 2-3 варпа.

Но каждый игрок который построит коробку из булыжника будет считать своим долгом сделать в ней НОВУЮСАМУЮУЛЬТРАКРУТУЮ пвп арену. Это как с флагом USE - чтобы его поставить нужно помимо варпа еще и быть на первой странице среди популярных варпов (warp list -p). Но увы в данную игру играет аудитория которой чтение правил дается весьма трудно, и раз за разом пишут тикеты, и им раз за разом отказывают.Еще один момент - даже у модераторов нет привилегий ставить данный флаг, и этим обычно занимается henkok (мне по крайней мере в тикетах всегда он отвечал). А теперь посмотри количество серверов, и количество заявок которые подаются. Тут никакого терпения не хватит.

Если бы я не подумал,я бы не написал.

SelTomi выше описал,как можно решить проблему короб с булыжником.Игрок должен отправить скриншоты своей пвп-арены на форум и тогда все будет выполняться куда проще, и заявок будет не так много,ибо люди не будут кидать свою "НОВУЮСАМУЮУЛЬТРАКРУТУЮ пвп арену"' на форум,ибо сразу получат отказ.

[excore421 86]

22 минуты назад, xBlackBirdx сказал:

и заявок будет не так много,ибо люди не будут кидать свою "НОВУЮСАМУЮУЛЬТРАКРУТУЮ пвп арену"' на форум,ибо сразу получат отказ.

ох как плохо ты знаешь игроков. Именно это и будет происходить. Сотни заявок не соответствующих требованиям. 

 

Прочти, я выше предложил решение, которое сильно все упростит

[xBlackBirdx 1]

4 минуты назад, excore421 сказал:

ох как плохо ты знаешь игроков. Именно это и будет происходить. Сотни заявок не соответствующих требованиям. 

 

Прочти, я выше предложил решение, которое сильно все упростит

В том то и дело,что я хорошо знаю игроков.Вот из-за этого флага пвп я потерял около 50к монет,если переводить из вещей,а виновные остались безнаказанными.

https://excalibur-craft.ru/index.php?do=appeals&go=view_appeal&id=32084

[excore421 86]

3 часа назад, xBlackBirdx сказал:

В том то и дело,что я хорошо знаю игроков.Вот из-за этого флага пвп я потерял около 50к монет,если переводить из вещей,а виновные остались безнаказанными.

https://excalibur-craft.ru/index.php?do=appeals&go=view_appeal&id=32084

 И как это связано с темой разговора? 

Ты видимо как раз и относишься к тем кто не читает то что ему пишут. В игре постоянно вылезает сообщение - НЕ ТЕЛЕПОРТИРУЙТЕСЬ НА НЕЗНАКОМЫЕ ВАРПЫ и тд. 

Ты не послушал - твоя проблема. Ни кто не заставлял тебя туда идти, тем более со шмотками.

Мы же сейчас говорим о том что помимо игроков ты хочешь еще создать головную боль и администрации которой придется пачками отказывать в постановке флага за несоответствие требованиям.

[xBlackBirdx 1]

1 час назад, excore421 сказал:

 И как это связано с темой разговора? 

Ты видимо как раз и относишься к тем кто не читает то что ему пишут. В игре постоянно вылезает сообщение - НЕ ТЕЛЕПОРТИРУЙТЕСЬ НА НЕЗНАКОМЫЕ ВАРПЫ и тд. 

Ты не послушал - твоя проблема. Ни кто не заставлял тебя туда идти, тем более со шмотками.

Мы же сейчас говорим о том что помимо игроков ты хочешь еще создать головную боль и администрации которой придется пачками отказывать в постановке флага за несоответствие требованиям.

Ты начал говорить о игроках - я продолжил об этом и ты спрашиваешь: "Как это связано с темой разговора"?

Если человек пишет,что на его варпе магазин,а на самом деле меня там убьет игрок, не это ли называется обман игроков - 1.7 ?

https://imgur.com/a/MJizMC6

[excore421 86]

Только что, xBlackBirdx сказал:

Ты начал говорить о игроках - я продолжил об этом и ты спрашиваешь: "Как это связано с темой разговора"?

Если человек пишет,что на его варпе магазин,а на самом деле меня там убьет игрок, не это ли называется обман игроков - 1.7 ?

https://imgur.com/a/MJizMC6

Я начал говорить о игроках которые не читают правила и будут флудить своими запросами о добавлении флага.

Ты же в свою очередь перешел на тему игроков которые тебя обманули. Да они не правы, да ты пострадал, и да их наказали. К тому же на их варпе все таки был магазин.

 

Из-за этой ситуации ты и создатель темы и просите о ограничении возможности ставить флаги. Я же в свою очередь высказал свое мнение почему ваше предложение нерациональное и предложил свое, на мой взгляд более продуманное.

 

И когда ты уходишь с разговора о игроках которые не читают правила, конкретно к тем персонам которые тебя обманули. Какое они отношение имеют к нашему диалогу я не понимаю. Обманщики были и будут. Запрещая одно они найдут другие способы насолить тебе. Некоторые из них даже будут легальными. Поэтому глупо выдвигать предложение которое только подпортит жизнь и игрокам и администрации, ничего не исправив.

[xBlackBirdx 1]

13 минут назад, excore421 сказал:

Я начал говорить о игроках которые не читают правила и будут флудить своими запросами о добавлении флага.

Ты же в свою очередь перешел на тему игроков которые тебя обманули. Да они не правы, да ты пострадал, и да их наказали. К тому же на их варпе все таки был магазин.

 

Из-за этой ситуации ты и создатель темы и просите о ограничении возможности ставить флаги. Я же в свою очередь высказал свое мнение почему ваше предложение нерациональное и предложил свое, на мой взгляд более продуманное.

 

И когда ты уходишь с разговора о игроках которые не читают правила, конкретно к тем персонам которые тебя обманули. Какое они отношение имеют к нашему диалогу я не понимаю. Обманщики были и будут. Запрещая одно они найдут другие способы насолить тебе. Некоторые из них даже будут легальными. Поэтому глупо выдвигать предложение которое только подпортит жизнь и игрокам и администрации, ничего не исправив.

Если фалг пвп будет ставить только администрация,то данная проблема будет решена.

[excore421 86]

31 минуту назад, xBlackBirdx сказал:

Если фалг пвп будет ставить только администрация,то данная проблема будет решена.

Если вобще убрать пвп проблема тоже будет полностью решена. Однако как ты понимаешь это такое себе решение. 

[xBlackBirdx 1]

1 минуту назад, excore421 сказал:

Если вобще убрать пвп проблема тоже будет полностью решена. Однако как ты понимаешь это такое себе решение. 

Уж лучше тогда сделать один варп с пвп на сервере от администрации.

 

[Seltomi 1]

12 часов назад, excore421 сказал:

@Seltomi На самом деле я считаю что решить данную проблему можно намного проще чем все те махинации которые ты описал.

Это создание нового флага который будет называться например economy. Данный флаг будет позволять устанавливать в регионе магазины. Такой флаг будет блокировать возможность установки флага пвп.

 

Если игрок хочет создать торговую зону - ставит данный флаг и уже никак не сможет включить пвп с целью обмана. И пока на территории привата находится хоть 1 магазин - удаление данного флага не возможно.

 

@excore421 

По моему мнению, этот вопрос не имеет идеального решения.

1-й способ, предложенный мной.

Несколько труден именно с организационной стороны, ведь он порождает целую бюрократическую систему, с которой игрокам придется считаться. Но, в целом, гарантирует, что флаг PvP будет установлен под присмотром модерации, а это часть того, чего я и пытаюсь добиться. Опять же, вопрос реализации данного предложения несколько не однозначен и предлагает множество путей.

 

2-й способ, предложенный тобой.

Труден в организации с технической стороны, ведь придется прописывать новый плагин, а не подредактировать существующий. Сверх этого придется просчитать возможные обходы игроками данного ограничения, например, путем установки PvP флага в подрегионе рядом с торговыми аппаратами. Но в действительности, он не заставляет модерацию разбирать заявки игроков на установку флага. 

 

1 час назад, excore421 сказал:

......................................

И когда ты уходишь с разговора о игроках которые не читают правила, конкретно к тем персонам которые тебя обманули. Какое они отношение имеют к нашему диалогу я не понимаю. Обманщики были и будут. Запрещая одно они найдут другие способы насолить тебе. Некоторые из них даже будут легальными. Поэтому глупо выдвигать предложение которое только подпортит жизнь и игрокам и администрации, ничего не исправив.

Соглашусь с тем, что обманщики, подобные не очень хорошие личности всегда найдут возможность обхода, но разве это значит, что стоит перестать бороться и оставить все как есть? 

Но, я крайне не соглашусь, что это введение подпортит жизнь игрокам. Да, ограничение на свободу выбора флажков для своего региона действительно коснется каждого игрока, но это ограничение, по моему мнению, меньшее из зол. Чтобы не порождать бюрократическую систему по предложенному мной сценарию - можно все несколько упростить. Сегодня, практически каждый имеет дискорд. Что мешает игроку взять и написать просьбу модератору сервера о том, чтобы последний рассмотрел возможность установки флага на территории региона? Или что мешает взять и написать игроку модератору, который прямо в этот момент находится на сервере? - модератор в любом случае не откажет, а ответит игроку. 

Главная суть моего предложения  - контроль модераторским составом установки опасных для игроков расширений региона. Таковым реально является PvP флаг.

 

Не соглашусь и с тем, что введенные ограничения ничего не исправят. Они как раз таки исправят такие ситуации, когда игрок, посещая любой публичный варп, полагая что находится в no-PvP зоне, подвергается вероломной атаке со стороны владельца данного привата. Даже учитывая, что в игре присутствует предупреждение о нежелательности телепорта на незнакомые варпы, что мешает сделать подобное владельцу известного публичного привата, реклама которого находится в /ad? 

 

Почему мне не нравится твой вариант, так это потому, что введение данного требует значительно больше времени, чем, как упоминалось выше, изменение пары строк кода плагина на роли. Это уже техническо-программный вопрос. Хоть он и не создаст огромных проблем для программистов проекта, но все же потребуется значительное время на то, чтобы затестить весь функционал, а также просчитать пути обхода плагина. 

Также нужно учитывать, что зачастую варпы предлагают не только торговлю, которая была приведена в примере, но и качалки на мобах или и вовсе какие бы то не были механизмы. Думаю учитывать подобного рода механизмы в плагине такое себе удовольствие, да и в целом может подгрузить сервер, за счет постоянных проверок плагином окружающих предметов в пределах региона. Крупные варпы зачастую предлагают к распоряжению игроков арену, где сразу же можно взять и купить какое либо оружие к бою или броню.

 

Именно учитывая подобные факторы я и склоняюсь к тому, что лучше руки человека в этом вопросе нет и быть не может. Модератор реально и объективно сможет оценить рассматриваемый варп, в тоже время плагин всего лишь проверит соответствие коду, но упустит возможный обход, а их можно придумать море. Опять же, модератор более гибкий, ибо, как бы банально не звучало, он человек. Строки компьютерного кода же не такие отзывчивые и рассудительные.